Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
07.02.2008 14:41 - Евтаназията - За/Против
Автор: maymi Категория: Лични дневници   
Прочетен: 7416 Коментари: 58 Гласове:
0

Последна промяна: 07.02.2008 15:09

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Някой смее ли да твърди самоуверено, че евтаназията* абсолютно не го касае като тема? От ужасните теми е, вярно. Може да я пъдиш като досадна, подтискаща и разваляща настроението мисъл. А може да посегнеш към нея по някой от начините – с идея да прескочиш синдрома „това на мен няма да се случи и съответно не ме касае”, изповядвайки alexanderkolev-ото „за да може да се радва на живота и да не бъде смазан от тъга, човек трябва винаги да мисли за смъртта” или да я приемеш, като един от вярно трудните, но и важни за комфорта на човека в демократична държава казуси. Дали трябва референдум по отношение на евтаназията? Не, не трябва (не само защото имам особено мнение по отношение на прилагането на пряка демокрация точно в този момент и точно в България). Но че смятам е необходимо въпросът с евтаназията да бъде периодично внасян на обществен ред – безспорно. Преди няколко години идеята стигна до Народно събрание. Предложението не мина. Или по-скоро – мина само нещо замазано, което доближава идеята за пасивната евтаназия**. Грешка или не, това е тема на друг анализ. Грешката обаче беше в това, че извън дебатите в парламента (главно на принципа – щом е идея на опозиционна партия, значи е кофти), евтаназията не беше предложена на обществен дебат. Харесвам обществените дебати по няколко причини. Не само защото ме карат да се усещам по-свободна и живееща в демократична европейска държава, а и защото по подобни казуси самата аз нямам еднозначно мнение. И самото изграждане или аргументирана защита на тезата „За” или „Против” ми помагат да оформя собствена позиция. Дори по подобни въпроси, по които не може да има поляризация, защото са твърде многопластови и нееднозначни.   Против С узаконяването на евтаназията се дава се правото на самоубийство. И на преднамереното убийство – също.
За Дава се възможност за избор на отделния човек, на отделната личност. Според хуманизма евтаназията е милосърдие и пощада за неизлечимо болния. Гаранция е за зрялост на едно общество и е състрадание към човешките страдания.   Против Беше направен вече опита в Народното събрание. Евтаназията не мина, няма и да мине, дори пак да бъде внесена. За В законодателството на Холандия, Белгия, Италия, Австралия, щата Орегон...евтаназията е декриминализирана и се прилага.   Против Въпреки това, на нея може да се гледа само на модерна хрумка, на поредна изгъзица, феномен - породен от без-религиозния морал в самото общество. От болестите на новия век, откъсващи се от изконното мислене и непреходните ценности. За Евтаназията е нещо, което се е практикувало от най-ранния период на осъзнаването на човека, макар отношението към нея да се е променяло в зависимост от обществените, политически и религиозни нагласи. Спомнете си за крал Едгар, Утопията на Томас Мор или самураите примерно.   Против Хипократовата клетва. Тя съдържа изречение, че лекарят не може да дава на пациентите си животоопасни лекарства. За Древната гръцка Хипократова клетва от 400- 300 пр. Хр. изисква лекарите преди всичко да не вредят. Всъщност – аборта също е в противоречие с Хипократовата клетва. Както и генотерапията, трансплантациите, репродуктивната медицина, трансплантациите на стволови клетки, пластичната хирургия и още много други. За това в редица европейски страни се говори за актуализиране на клетвата.   Против Животът ти е даден от Бог, и само той може да си го вземе обратно. В този смисъл ти имаш задължение, не право да го изживееш. За И пак - абортът, контрацепцията и смъртното наказание, са от централните теми за Християнската религия. Вратичката може да е и такава: ”Според мен трябва да узнаете малко за играта преди да сваляте картите на масата. Първо, когато говоря за Вселената, за мен това е Бог или Всичко Което Е и Което Съществува. Когато казвам „игра”, за мен това означава съвършеният план на Вселената. Когато казвам „карти” , това означава нашият избор да играем или да не играем. Вашата игра е в това, че вие държите картите....”   Против Темата “за” и “против” евтаназията е свързана и с преживяването на лекаря, от когото зависи тя да бъде приложена. Лекарят не е програмирана машина за действие при едни или други обстоятелства. Помните Дезеженет – смелият лекар от Наполеоновата армия: “Моята роля е да запазвам.” Така отказал да изпълни молбата на императора и да съкрати с опиум живота и страданията му. За Никой никога не е казал – всички лекари са длъжни да прилагат активна евтаназия. Лична преценка, собствен смисъл, персонални мотиви и разбирания за акта, като форма на хуманизъм и милосърдие.   Против А злоупотребите? А грешките? За Точно установени процедури, изключване на масовото прилагане на евтаназията, ясни правила и гаранции срещу произвол. Моля....не е невъзможно!   П.п. Преди десетина години един англикански мисионер, разболявайки се от рак, каза нещо логично на противниците на евтаназията: "Ако не сте съгласни с доброволната евтаназия, не я използвайте, но моля не отказвайте това право на мен....”.   * eutahanasia - (гръц. - лека смърт) - Отнемане на живота за облекчаване на страданието. Евтаназията е възможност да се дава безболезнена смърт на пациенти с неизлечими и болезнени патологични състояния, ако те искат това.
** Активна евтаназия - действия за отнемане на живота (т.е. даване на смъртоносен препарат), пасивна евтаназия - спиране на поддържащото живота лечение.     П.п.п. Всъщност – при тежък случай, закъснение на линейка с 45 минути. Кой ще защити тезата, че това не е евтаназия!



Гласувай:
0
0



Следващ постинг
Предишен постинг

1. demoniceye - Ох, ама и ти наистина една тема захвана...
07.02.2008 15:17
Много пъти съм си мислела, ако осакатея или се окаже, че съм неизлечимо болна да си тегля куршума сама. Аз съм за. Така би било по-леко и за болния и за близките.
цитирай
2. maymi - Не ми стиска да си тегля куршума сама...
07.02.2008 15:24
А и самоубийците, нали помниш, те са по-големи грешници дори от убийците - не могат дори да изкупят греха си, защото отсъстват физически.
цитирай
3. soho - Аз съм твърдо за евтаназията!
07.02.2008 15:29
Аз съм твърдо за евтаназията!
цитирай
4. benra - твърдо
07.02.2008 15:37
за!
цитирай
5. kardamom - онзи ден,
07.02.2008 15:41
гледах филма "Нещо истинско"..
там точно за това идеше реч..
за евтаназията..
аз съм твърдо ЗА.. когато няма друг изход!
имах близка, която си отиде.. в болка и мъка...
ако аз стигна до там, предпочитам аз да кажа кога и как, отколкото да страдат всички наоколо..и да чакам да свършат мъките ми...
това е болка за всички ...
и страдание от невъзможността да помогнеш..
така че, може би всеки сам за себе си има право да избере как и кога!
поздрави и хубав ден от мен!
цитирай
6. svetlan - Против: Противоестественно е на ...
07.02.2008 16:05
Против: Противоестественно е на същината на съществуването и всичко!
За: Хуманността изисква наличието на избор!
цитирай
7. maymi - !
07.02.2008 16:06
Всъщност, много тънък момент е съответната комисия да уважи желанието на изпитващия непоносими мъки и да разреши евтаназия... тънък е, защото "непоносими мъки" е субективно понятие с неясни граници...
Но, всички по-сериозни житейски въпроси имат своя Тънък момент..
цитирай
8. maymi - svetlan
07.02.2008 16:07
А ако трябва да избереш от За и Против?!
цитирай
9. idleman - всички
07.02.2008 16:16
сме включени в играта, без значение дали искаме или не. Трябва да имаме възможността сами да решим кога да излезем от нея. Аз съм за евтаназията, в условията на стриктни правила.
цитирай
10. marcusjunius - Мисля, че ключовият аргумент в с...
07.02.2008 16:31
Мисля, че ключовият аргумент в случая е "Избор". Казусът евтаназия съществува само, когато страдащият пациент няма физическата възможност да се самоубие, а би искал (или се предполага, че би искал) да го направи. След като един болен човек, който разполага с една подвижна ръка има право на избор дали да живее или да умре (като например си спре апарата или се гръмне в главата), защо такъв избор би бил отказан на човека, който е напълно неподвижен, но може да изрази избора си по някакъв ясен начин? "За" избора съм.
цитирай
11. sinay - Твърдо "Да" и...
07.02.2008 16:59
от мен...

И аз имам постинг за евтаназията: http://sinay.blog.bg/viewpost.php?id=153373
цитирай
12. anlov - ТВЪРДО ПРОТИВ!
07.02.2008 17:27
Преди време и на мен ми се е искало някой да ми помогне да напусна тоя свят, но сега съм щастлив, че тогава никой не ми е съучаствал в собственото ми малодушие.
Обществото не може да узаконява актове на самоубийство, независимо колко разбираеми и покъртителни могат да изглеждат подбудите ни за тях.
цитирай
13. zari - Против и приветствам всички форумци, които се обосноваха защо са против
07.02.2008 17:41
в постинг на същата тема, която писах неотдавна...
цитирай
14. diesirae - Знаеш моето мнение...
07.02.2008 17:44
Аз съм "за"... и не ми иде на ум причина, по която евтаназията да бъде забранена... Дори, както съм писал, се съмнявам, че е възможно да бъде забранена... Останалото е вече въпрос на похвата. Тук държавата трябва да се намеси, за да регулира похвата... за да не се злоупотреби с това право...
цитирай
15. maymi - anlov
07.02.2008 17:54
Никой, абсолютно никой не е За евтаназия при неубедителни причини... Обикновено преценката е в ръцете на комисии, които едва ли биха приели евтаназия при депресия...
Отделно...дявол да го вземе, наистина ли си сигурен, че си щастлив и оставането ти тук не е грешка....
Шегувам сеее... :))
цитирай
16. maymi - diesirae
07.02.2008 18:01
Специално за теб контра-теза....несъзнателно или съзнателно пропуснах един момент:
А когато пациента е в кома, в дългогодишна кома и решението за евтаназия трябва да се вземе от негови близки или ако няма - от лекаря... Вече не говорим за свободата на волята.
Тук?!
цитирай
17. anlov - Прозвуча ми като шега на д-р Менгеле.
07.02.2008 18:10
И аз се бъзикам де:)))

цитирай
18. diamant1965 - И аз съм "ЗА",
07.02.2008 19:17
но само ако наистина има защо и ако се спазват стриктно някакви правила!
цитирай
19. cornflower - против,
07.02.2008 19:57
от гледище на православието
цитирай
20. tessy - и аз съм за,
07.02.2008 20:07
това да те поддържат на системи не е живот, то е вегетиране. И ти реално не можеш да живееш без машинариите, тоест те поддържат изкуствено, което може да се каже, че е против природата на нещата, защото ако ги нямаше машините да си умрял.
Лично за себе си мога да кажа, че ще постъпя като demoniceyе, и съм сигурна, че кураж ще намеря.
цитирай
21. bambola - Против,
07.02.2008 20:31
без да влизам в спорове, само изяснiaвам защо сам категорично Против, и не е само заради клетвата, а защото си има протоколи, когато болния е в краен cтадии на заболяване и единственото което го очкава е смърта се подписва един малък документ от роднините ако ги има , или от tutor и се пристъпва към "приспиване" това е което съществува от край време ,това е единствения начин, всеки друг случаи , не диагностиран като краен е извън нормите.




Съжалявам няма закон в света които да го подкрепи. В Холандия има няколко психолози, които се опитват да "обяснят" кой е най-лекия начин за прекратяване на сащесвуването на хора които го желаят по ред причини, но цялата им дейност е на ръба на легалността. Лесно е да се говори просто с думи за неща за които се няма и идея


цитирай
22. lion1234 - Има неща...
07.02.2008 20:35
Има неща, които първо трябва да се преживеят, а след това да се коментират! Без да си бил на прага на смъртта или в ролята на прилагащия евтаназията всеки коментар звучи безпочвено!
цитирай
23. anlov - Разбира се,
07.02.2008 20:39
че всеки има правото сам да решава за собствения си живот - дали да го живее или не, макар последното да ни се струва неприемливо от морална и християнска гледна точка.
Но когато държавата със закон се меси в нещо, което не е изобщо неин прерогатив - тогава става страшно. Тогава и абортите на деца стават "модерна демократична практика", хомосексуализмът означава не извратеност, а спазване на човешките права, проституцията на дъщерите ни изгодно пълни държавната хазна, и т.н и т.н.
Докато вечните и абсолютни Божии ценности не залегнат в конституцията ни, а още по-важно - в сърцата ни, много, ама много черни дни ни чакат.
Нима историята не го е доказвала хилядократно?!
Обаче ние дяволито пак се опитваме да я надхитрим с нашия безбожен псевдоинтелектуализъм.

Съжалявам, ако някой е взел коментара ми прекалено лично и вземе сега, че ми се нацупи:)))
цитирай
24. maymi - Е....
07.02.2008 20:41
Не бих искала като съм на прага, да се сетя, че не съм си изчистила мнението....
цитирай
25. lion1234 - Еми въпрос на избор...
07.02.2008 21:00
Ти си намерила вече отговор на непреживените от теб погранични ситуации - добре.
Лично аз пък предпочитам да остана с неизчистено, отколкото с безпочвено мнение! Радвам се, че с лекота намираш отговори на такива сериозни въпроси!
цитирай
26. anlov - maymi,
07.02.2008 21:10
чест ти прави, че винаги повдигаш значими теми и успяваш да ги разчовъркаш така, че съвсем да разбуниш кошера. Докато ти си мислещата и търсещата, аз, примерно, съм праволинейният и категоричният, който дразни с това. Но съм се примирил със своята роля.
Просто всеки вижда предназначението си по различен начин.
А ти наистина търсиш... И, сигурен съм, накрая намираш търсеното.
Опитвам се да го правя и аз по своя си начин.
цитирай
27. maymi - :)
07.02.2008 22:01
anlov
Не дразниш....поне мен, не :)) Всъщност, не си и праволинеен, последователен си!

lion1234
Не, нямам категоричен отговор....още в увода го споменах... И няма как да имам по нееднозначен и сложен въпрос...
Но че поставен тук, с коментари и аргументи на хората е по-огледан от всякъде, е факт..
цитирай
28. kpaceh - За
07.02.2008 22:11
Няма да се обосновавам! .... а представяте ли си примерно в онкодиспансерите или в реанимационно - интензивните отделения каква длъжност би трябвало да се разкрие??? А какво ще кажете за "нова" медицинска специалност "Ефтаназиолог"
цитирай
29. maymi - kpaceh
07.02.2008 22:19
Знаеш ли, много пъти съм мислила за определени професии и съм се питала как може някой да го върши това....но се върши от хора... От изпълнителите технически на смъртното наказание, до погребалните агенции...
Сетих се за една докторка - патоанатом (патоанатомите също в списъка със заглавие "не знам дали аз някога бих могла..")...та докторката. В една от големите болници, част от екипа. Млада, крехка и симпатична. Един от патоанатомите в отделението ми е приятел. Много пъти съм се опитвала да ровя под капачката му, за да разбера все пак как го прави, как издържа... И той веднъж ми сподели - от всички нас здравите мъжаги тук със сто години стаж, всички отказваме случаите с деца..... само Тя прави аутопсии на деца...по собствено желание, иска ги....

Та исках да кажа, че въпроса с доктора евтаназиолог едва ли е сложен... По важна е прелюдията към него.
цитирай
30. kpaceh - :)
07.02.2008 22:34
имам познати патоанатоми.... жени, мъже изглеждат доста различни, малко странни, но общото е ......алкохола ;)
цитирай
31. maymi - bambola
07.02.2008 22:55
Естествено, че няма доктор евтаназиолог... Това е черния хумор на kpaceh :))

Но мисля, че ако е декриминализирана и регламентирана евтаназията, докторът няма да е проблема.... Не всеки би (това се опитах да кажа с примера)...но ще има кой.

Пак, казах го и по горе: Никой никога не е казал – всички лекари са длъжни да прилагат активна евтаназия. Лична преценка, собствен смисъл, персонални мотиви и разбирания за акта, като форма на хуманизъм и милосърдие.

цитирай
32. bambola - .....
07.02.2008 23:52
скапа, правим го, след кaто сме си счупили рогата да намерим истината, това за комите не важи ,важи за точните dиaгнози, за истината и дори когато го правим пак ходим по съдилища после....лесно е да кажеш иcкам ама е адски трудно да примемеш че някои си отива...има средни положения на болeсти които не са смъртонoстни а водят до там ,бавно, нямame право, не е нормално, утре е денят в които може да се нaмери лечението..дори комите не са сигурност за небитие....



темата е интересна, не е лесна, никои леакр би се подписал под нея, със нокти и заби се борим , няма начин ...

цитирай
33. maymi - Не е лесна темата bambola
07.02.2008 23:59
Аз самата я меря с двоен аршин...
Ако недай Боже трябва някога да взимам подобно решение за близък, ще разсъждавам по един начин...с надеждата, че утре ще се намери лечението, че медицината ще стигне до там....че ще стане чудо...
Втората мярка е, ако става дума за персоналния избор на човека, касаещ него самия и физическите му възможности (различни за всеки) да изтърпи едно страдание, както и собствената му позиция по въпроса - ще изкара ли 2-3-5-те месеца, които му остават или ще си ги спести...по собствена воля и собствен смисъл..
цитирай
34. diesirae - maymi :)
08.02.2008 09:31
Разбира се, че човек в кома не взема решение... Кома означава, че човекът не може да бъде събуден, не дава нормална реакця на болка или светлина, няма сънни цикли, не може да предприема волеви действия... Явно е, че този случай не попада в дефиницията - "доброволно подлагане на..."
Има два варианта. В единия, приемаме, че човек, който не може да предприема волеви действия просто не е човек и тогава роднините могат да решат. Във втория случай, приемаме, че човекът си остава човек и в кома и отказваме на роднините, поддържайки живота му. Това наистина е много трудно, защото просто прехвърляме въпросът - сега той е не кой решава дали да бъде умъртвен, а кой решава какво е човек.
Понеже въпросът е наистина много сериозен и интересен ще си помисля преди да кажа нещо повече...
цитирай
35. swetq - "без-религиозния морал в ...
08.02.2008 10:37
"без-религиозния морал в самото общество" - това колкото повече се разпространи в обществото толкова по добре за него.
цитирай
36. idleman - човекът,
08.02.2008 10:51
който ми обясни какво е евтаназия, когато бях още дете, лежеше на легло дълги години без вероятност да стане някога. Събуждаше се всяка сутрин със сълзи, че трябва да понесе още един ден. Беше опитал два пъти неуспешно да прекрати сам мъките си, след като всички отказваха да му "съдействат" в тази насока.
Мисля си, че други хора в подобно положение, които съм познавал през годините са били по-успешни в подобни опити.
Въпреки обоснованите мнения "против", продължавам да мисля, че трябва да съществува вариант, в който избора за собствения край трябва да се прави съзнателно от самия човек.
По отношение на хората в кома съм съгласен с diesirae (34).
цитирай
37. maymi - :)
08.02.2008 11:00
swetq
Пробвахме вече варианта безрелигиозност....резултатите - хммм... :))

цитирай
38. svetlan - Ако ще се налага да избирам, бих и...
08.02.2008 11:50
Ако ще се налага да избирам, бих искал да имам избор!
цитирай
39. анонимен - Въздръжала се !!!
08.02.2008 13:12
Такива приемате ли?
Недай си боже,ако съм с акъла си ще взема решение.Ако ли не-какво ме интересува какво мислят другите.
Ако е за друг човек : не е ли по-добре да оставим нещата в божиите ръце.
цитирай
40. smile4tonight - ***
08.02.2008 14:05
Твърдо да, дори съм уведомила родители и познати - знае ли човек какво го чака. Не бих искала да съм прикована на легло с един куп тръбички,бурканчета и не знам си още какво.. Да не мога да живея, но и да не мога да умра. А близките ми да се чувстват задължени да спират живота си покрай грижите за един нефункцониращ индивид. А ако нещо в кандидат-предефтанизираното ми тяло върши работа - донорство, който има нужда да взема, на мен няма да ми трябва нищо ;)
цитирай
41. maymi - :))))))))
08.02.2008 15:20
В младежка възраст, когато още сме социалисти и филантропи, бях решила да си завещая физиката на някой от медицинските университети.... После се омъжих за човек, с когото съм ходила на лекциите му по анатомия.... Там се запознах с бай Пешо-трупа....чиито уши студентите носеха по джобовете си... За сега се отказах от идеята за завещания :)))))))))
цитирай
42. smile4tonight - :)
08.02.2008 16:47
чувала съм и аз истории от "кухнята" на лекциите по анатомия... Да живее образованието, но май по-добре да не е от моя труп ;) Ушите може да си ги запазя...нали трябва да чуя бай Пешо с ключовете дали съм за Рая или за Ада.. Имах предвид само за трансплантации, явно не съм достатъчно щедра - не давам да се учат от менееее :Р
цитирай
43. evrazol - А - а, не!
08.02.2008 18:34
"Обикновено преценката е в ръцете на комисии". Ако искаш нещо да се протака без край и да приеме уродлив вид - създай комисия. Немога да проумея желанието на хората проблемите на собствената им индивидуалност да бъдат решавани от колективни органи. Например, колективен орган определя :
вината при развод
психическата травма
неимуществените вреди
пропуснатите ползи
сектантството като такова
домашното насилие
правата на детето
личната отговорност при бездействие
адекватност при подписване на завещание, или дарение
Все пак между индивида и колектива е необходимо да има "демаркационна линия".

цитирай
44. strianakiev - Бих искал да изразя само моето становище...
08.02.2008 23:28
Може би ще внеса повече неяснота по проблема, но ми се иска да помислим заедно върху този толкова важен въпрос смъртта.
Традиционно в християнския свят е прието да се смята, че най-тежкото престъпление е убийството и самоубийството. За това си има обяснение в канона. Там е казано ясно: ...раждането и смъртта са подвластни на Твореца. Всеки опит на "творението" да "решава" само дали да се роди и кога да умре се санкционира от Твореца, като престъпление. Ако се опитаме да анализираме и да даваме оценка на тази категоричност на Твореца би трябвало да знаем, какви са мотивите му да ни създаде, като създания в тела и каква цел има пребиваването ни в този свят. Ако ние не знаем замисъла му не би трябвало да променяме традицията, защото не знаем, какви ще са последствията за нас. Вярно е че има човешки общества в които битуват и други практики основавайки се на други вярвания за смисъла на човешкият живот. Лично на мен ми се струва, че в основата на традициите по този проблем се предопределя от представата на хората за същността на човека. Ако дадено общество дефинира тази същност с тялото му - появява се ритуал, който изисква съхраняването му на всяка цена. Ако обаче същността на човека не се дефинира с тялото а с така наречената душа, то усилията на обществото са насочени към факторите които формират близки отношения между отделните индивиди с цел постигане на духовния свят, където може да се битува без страданията на тялото.
цитирай
45. letisi - човек трябва да има право да избере сам
08.02.2008 23:48
необременяван от социални норми и догми ...не приемайки евтаназията се чувстваме илюзорно хуманни и преливащи от добродетели...лесно е да осъждаш чуждата болка
цитирай
46. esen - Твърдо против!
09.02.2008 13:57
Въпреки, че съм изживяла мъките на болната ми от рак майка. Представете си как ще се чувстват близките, които обичат този човек. Ами тяхното право?! Не мисля, че сме дошли на този свят по наш избор, а да си носим кръста - лек или тежък.
цитирай
47. varg1 - твърдо
09.02.2008 17:37
за
цитирай
48. maymi - evrazol - престани :))))
09.02.2008 18:54
Казах комисии, защото не бих искала и у нас да се появи някой д-р Смърт и всички възрастни хора, които са "подарили" апартамента си на някоя компания, усигуряваща им "ведри и щастливи старини" с право да си го ползват, докато си отидат......изведнъж да се окажат "изпитващи нетърпими болки" и имащи основание за евтаназия от същия този доктор... По света имаше и случаи на отиващи си стари хора със завещания, в полза на лекуващия ги лекар... Не случайно на местата, в които евтаназията се декриминализира, се мина на вариант комисия от лекари, юристи.... "и не веди нам в изкушение.."
цитирай
49. maymi - strianakiev
09.02.2008 18:59
Добра гледна точка. Това е един от тормозите по отношение на евтаназията... Ще цитирам Калин Янакиев: "Християните, разбира се, не споделят факта, че имащият безусловна ценност и свещеност живот, е лишен от смисъл и цел. Човешкият живот е пълен тогава, когато има смисъл и цел. Вярно ли е, очевидно ли е, че болката и страданието не се вписани в смисъла и целта на живота. Аз питам безусловно ясно ли е това? Можем ли да утвърдим без каквото и да е било колебание и без каквото и да е било съмнение, че болката и страданието не са вписани в смисъла и целта на човешкия живот"...

Но с така подадената посока на мислене от твоя страна, може да се изгради контра теза и в този, религиозния дебат за евтаназията.. Или ако не контра теза на всяка цена, то поне помощ в посока терзания на вярата...
цитирай
50. evrazol - Болката и страданието ...
09.02.2008 21:43
Са смисъла ...

Всеки проблем ти се явява отново и отново докато се научиш да го преодоляваш. Тогава се появява по-труден проблем. И понеже сме свързани, смъртта не е само проблем на умиращия, а и наш. И ние измисляме евтаназията за да облекчим другите и себе си. Близките, системата която ги потдържа ... Човек има лична воля и лична способност да я реализира. Или няма. Привържениците на евтаназията явно отричат понятия като съдба, късмет, шанс, естествен край. Защо никой от тях не казва - Аз лично бих извършил това дело за да помогна на човека, ами си измисляме институция. Само че институцията ще направи от това ЗАНАЯТ. Щото членовете и ще ходят на работа. И по какви критерии ще се разбере дали има смисъл да живее безнадеждно болния ? А откъде знаем изпадналия в кома дали иска "помощ". А искащия дали е с всичкия си. Докато комисията реши въпросите, господ ще реши проблема. В същност дали да не основем кантора за подпомагане на самоубийства. Те нали от "нетърпими болки" пристъпват към този акт.
цитирай
51. virginblack - определено съм за. имаше един филм ...
09.02.2008 22:54
определено съм за. имаше един филм "Чий е този живот все пак". Няма какво да се дискутира повече извън него. Обричайки човека на нечовешки мъки и унижение не му помагаме.
цитирай
52. evrazol - - virginblack
09.02.2008 23:46
Не аз обричам живота му, и той си е негов.
Ако те бяха назначили в Могилино нямаше да има проблем :)) A?
Съчувствието и художествените образи не са повод да разполагаме с чужди съдби. Ако перифразирам - По добре един мъченик отколкото десетина убити по грешка.
цитирай
53. julllinkata - Извинявам се:):
10.02.2008 00:14
Гласувам против(за себе си като лично решение, иначе кой кквото иска да прави:)).Като отявлена miss Libra мога да намеря хиляди ЗА и ПРОТИВ. Но съм на принцип, че каквото трябва да ми се случи, трябва да го изтърпя-ей така, за master plan-a:)Не искааам да се преродя в жаба все пак:)))off topic беше това:)
Темата ти е интересна.На мен за съжаление ми се е случвало да се сблъсквам с тази дилема:(( и е много относително,наистина...
цитирай
54. virginblack - evrazol- ама ние не говорим за см...
10.02.2008 07:27
evrazol- ама ние не говорим за смъртното наказание, а за правото на избор. примери от житейската ми практика много. кометирам правото на избор- така както никой не може да наложи на друг да не пуши, например, защото се убива и ще умре невинен.Да, никой няма право да отнеме живот, ако този живот го има. седях пред този въпрос 3 години, гледах как бащата на детето ми беше един фикус, който дори не ни познаваше и не познаваше детето си и все пак до последно се надявах на някави чудеса. е, при мен не се случиха. така че той сам си взе решението.
цитирай
55. evrazol - virginblack
10.02.2008 10:24
Съжалявам че отнесох мнението си лично. И все пак нищо ли не остана неподвластно на човешкия субективизъм. Всички доводи които имам се изчерпват с това:
Привържениците на евтаназията искат закон да легитимира ТЕХНИТЕ ЛИЧНИ представи за хуманност. Или на някаква комисия която ще сортира нуждаещите се от такава "помощ" по "параметри". Ще създадем "Регламент за смърт" - това не ми изглежда хуманно.
цитирай
56. maymi - Пействам мой коментар, защото пак така бих го казала...
10.02.2008 12:46
Поставих я тази тема, защото и аз нямам еднозначен отговор дали евтаназията трябва да бъде легализирана. А нямам такъв не, защото за себе си не мога да намеря вратичка дори в основната спънка по казуса – религията, а защото темата има други две страни: Моята воля за мене си ......и решението, когато става дума за близък, който не е в съзнание да изрази собствена позиция. Всъщност – там е сблъсъка. Ако за себе си, в състояние на обреченост, бих искала да мога да кажа „аз съм до тук, това е волята ми”, толкова по отношение на друг бих се борила.......и в ситуациите в които най няма смисъл.....стават и чудеса.

Мнението, че поста ми е хладнокръвен....
За хладнокръвието :)
Сетих се за онази статия на Бърнард Шоу - че никой не избира книга в условия на пълно трескаво обезумяване, докато се смята за напълно естествено да вземеш далеч по-важното решение с кого да прекараш живота си - точно в такова емоционално и интелектуално състояние. Тук ставаше дума за брака, но става като заемка и при останалите важни въпроси.

„Живот, смърт... А между тях болка... Да я прием или да се отървем от нея?!”
Не знам.... Не знам как бих реагирала в момент на силна болка – може, заради сила на характера, да искам да приключа, защото искам да ме запомнат силна и здрава и никой да не ме вижда в състояние на безпомощност....много сила се иска и за подобно решение.
А може и силата да ме накара да се боря, въпреки всичко и всички мнения, че свършва.... Не знам, когато не си поставен в реална ситуация, упражненията са по реторика и избиват в софистични напъни....
Но, все едно – въпреки, че не мога да предвидя собствената си реакция, ми се ще да имам избора за реагиране.
цитирай
57. maymi - Препоръчвам ви два поста по темата "Евтаназия"
10.02.2008 12:56
http://diesirae.blog.bg/viewpost.php?id=161335

Харесвам начина, по който винаги аргументира своята категоричност, с поглед назад. Тук винаги намирам подплатен отговор :))

http://maev.blog.bg/viewpost.php?id=161760

Харесвам, че при него винаги воденето е към илюзорен отговор, за да те тресне прозрението на финала, че всъщност въпросите са станали повече :))
цитирай
58. virginblack - ами аз се допитах по темата с мои п...
10.02.2008 13:06
ами аз се допитах по темата с мои приятели: двама кардиолози, един гинеколог, един неврохирург, трима лекари от бърза помощ, един хигург в спешно отделение на Окръжна болница и един психиатър (не моя :))) и един вносител на импланти. всички казаха "да, но законово това няма как да се уреди на този етап". лошо е да си този, който трябва да го направи, но и лошо е ако не си бил изправен пред гледката на гърчещия се дори с морфин близък човек, знеш, че не можеш да му помогнеш и реално само удължаваш мъката му когато той те моли да я спреш. е, това последното какво общо има с хуманността? и още по-малко виждам връзката с религията. тук бих задала въпроса: с какво е съгрешило едно 6 годишно дете с левкимия? чии грехове изкупва. вярата е едно, реалността не е баш същото.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: maymi
Категория: Лични дневници
Прочетен: 1261393
Постинги: 43
Коментари: 1603
Гласове: 7458
Архив
Календар
«  Септември, 2018  
ПВСЧПСН
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930